全國政協(xié)委員、上海市教委副主任倪閩景。 澎湃新聞記者 陳悅 圖

聚焦青少年科創(chuàng)教育發(fā)展和拔尖人才培養(yǎng)，全國政協(xié)委員、上海市教委副主任倪閩景將在今年全國兩會上提交兩份提案。

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2月23日下午，倪閩景在接受媒體集中采訪時，講述了提案內(nèi)容，并就就業(yè)、考公、職業(yè)教育和ChatGPT等熱門話題分享了觀點。

問：您今年打算提交什么提案？

倪閩景：一是聚焦青少年科創(chuàng)教育高質(zhì)量發(fā)展?？苿?chuàng)教育是童子功，孩子們需要更多動手動腦的實踐機會，學(xué)校的科學(xué)課程要更加貼近生活、跟上時代的步伐。我希望科技場館能夠免費對孩子們開放，科學(xué)家能夠走近孩子們，孩子們能夠走進大學(xué)、走到實驗室、走到科研機構(gòu)，甚至是到高科技企業(yè)，體驗科技的發(fā)展。讓孩子們從小養(yǎng)成對科技的熱愛和好奇心，再通過系統(tǒng)的培養(yǎng)，成為能夠引領(lǐng)整個國家科技發(fā)展的人才。

二是拔尖人才培養(yǎng)。我有個觀點，只要是個正常的孩子，人人可以成為拔尖人才，關(guān)鍵問題是我們怎么給他土壤。這個孩子可能有特殊的表現(xiàn)、突出的愛好，可能會偏科，在關(guān)鍵階段我們能不能給他幫助。培養(yǎng)方式上，過去喜歡把智商超常的兒童挑選出來，集聚在一起專門培養(yǎng)，這個方法被證明是錯的，我們不能再走這條路了。拔尖人才培養(yǎng)一定是各種各樣的人才在一起培養(yǎng)，獨狼式創(chuàng)新不再適應(yīng)現(xiàn)代社會需要。

對于博士生，特別是科技方面的博士生，我覺得應(yīng)該給予更多的關(guān)心和支持?，F(xiàn)在博士生一個月補貼大概3000元，我希望至少能提高到1萬元，這樣全中國超50萬名全日制博士生大概需投入超50億元，但這是值得的。如果拿不出這么多錢，能不能對從事科創(chuàng)研究的博士生優(yōu)先支持，這會導(dǎo)向更多的孩子從事科創(chuàng)學(xué)習(xí)和發(fā)展。

問：高校畢業(yè)生就業(yè)是大家每年關(guān)注的重點，今年的就業(yè)怎么落實？

倪閩景：高校畢業(yè)生已經(jīng)成為我國新增勞動力的主要來源。去年全國需要就業(yè)的城鎮(zhèn)新增勞動力約1600萬人，其中高校畢業(yè)生規(guī)模達1076萬人。

現(xiàn)在，一方面高校畢業(yè)生不斷增多，一方面經(jīng)濟調(diào)整、國際社會動蕩，對就業(yè)產(chǎn)生了負(fù)面影響。但我還是有信心的，疫情以后，今年經(jīng)濟大概率會恢復(fù)發(fā)展；這幾年高校專業(yè)設(shè)置也在及時調(diào)整，跟不上時代發(fā)展的專業(yè)在減少招生，甚至取消。

從現(xiàn)在的大學(xué)生就業(yè)來看，不是崗位問題，而是結(jié)構(gòu)性問題。我們需要的崗位沒有對應(yīng)的專業(yè)或者人很少，而有些專業(yè)在社會上已經(jīng)過剩，接下來各個高校的培養(yǎng)方向需要做大幅度的調(diào)整。

問：面對就業(yè)壓力，考公和考事業(yè)單位非常熱門，有人說大學(xué)生越來越求穩(wěn)了，您怎么看？

倪閩景：現(xiàn)在，不僅僅大學(xué)生求穩(wěn)，中學(xué)生都求穩(wěn)。前段時間我看到一個初三學(xué)生、一個高一學(xué)生，問他們?nèi)松繕?biāo)，就是穩(wěn)穩(wěn)地?fù)碛猩睢Ｉ鐣兓炝?，很多人都想穩(wěn)一點，有更多安全感，這是一個社會問題，不僅僅是大學(xué)畢業(yè)生的問題。

可能需要一段過程，大家慢慢就會適應(yīng)快速變化的世界，而不是停留在幾十年以前。我們會在意工資怎么老不變，但是對于工作環(huán)境、技術(shù)發(fā)展，我們往往有惰性。

所以，一方面要提高大學(xué)生的就業(yè)適應(yīng)能力，另一方面要鼓勵大學(xué)生，不要滿腦子“央國政”（央企、國企、公務(wù)員），也要想到我們現(xiàn)在有廣闊市場，你去做一個有價值的小的科創(chuàng)企業(yè)，將來可能成為獨角獸，既對社會做貢獻，也會給自己帶來非常美好的有挑戰(zhàn)的人生。

做公務(wù)員，進入以后一眼看到了頭；但在科創(chuàng)企業(yè)里，（前途）是看不到頭的，很難想象的。我們鼓勵大學(xué)生做各種各樣的嘗試，不要覺得社會變化很快就求穩(wěn)，正因為社會變化快，大學(xué)生的機會才多。

問：加強職業(yè)教育的呼聲喊了多年，職校仍是很多家長不情愿的選擇。您怎么看待職業(yè)院校未來的發(fā)展？

倪閩景：很多家長不愿意把孩子送到職校去讀書，是因為制度設(shè)計中存在一些瑕疵。孩子往往是高中考不上，然后進入職業(yè)學(xué)校，給孩子的感受是“我是失敗者”，給家長的感受是“我覺得沒有面子”。

實際上，從就業(yè)來看，高職畢業(yè)生的就業(yè)率遠比本科就業(yè)率高，收入也高。本科所學(xué)，進入單位可能用不上，將來機器都可以替代一般的白領(lǐng)工作，而有一技之長的人是很難替代的。

斯坦福大學(xué)等學(xué)術(shù)性大學(xué)喊出了“技能第一，知識第二”，他們的觀念就是知識是共享的，技能是私有的，技能是有限的，知識是無限的。在這個層面，職業(yè)技能會越來越得到重視，現(xiàn)在實際上已經(jīng)開始發(fā)生改變了。

實際上所有的教育都是職業(yè)教育，這需要全社會的理解。讓從事職業(yè)學(xué)習(xí)的孩子覺得驕傲，收獲好的待遇，我覺得社會的發(fā)展正在往這個方向走。

問：ChatGPT出來后，可能會對高校教育產(chǎn)生沖擊，您有什么建議和看法？

倪閩景：學(xué)校教育可能會有一段時間的不適應(yīng)，比如學(xué)生會利用ChatGPT直接尋找答案，寫論文或?qū)φ撐倪M行潤色，有學(xué)生已經(jīng)在做了。我們的教育有一套慣性，新的東西出來后，短時間會手忙腳亂的，我認(rèn)為可以理解，甚至有的學(xué)校會短時間屏蔽ChatGPT在校內(nèi)的應(yīng)用。

但是我認(rèn)為，一個新技術(shù)出來，一定是新的、好的學(xué)習(xí)工具，在新的層面帶來更高層次的學(xué)習(xí)內(nèi)容和新的思維能力的構(gòu)建。以往所有的新技術(shù)發(fā)展都導(dǎo)致這么一個結(jié)果。

大家還是要敞開胸懷來擁抱新技術(shù)、研究新技術(shù)，用新技術(shù)促進教育，這才是我們應(yīng)該選擇的道路。