鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 10月31-11月1日，由鳳凰衛(wèi)視、世界自然基金會(huì)（瑞士）北京代表處（WWF）主辦，落基山研究所（RMI）、北京市企業(yè)家環(huán)保基金會(huì)(SEE基金會(huì))、大道應(yīng)對(duì)氣候變化促進(jìn)中心(C Team)聯(lián)合主辦的“零碳使命國(guó)際氣候峰會(huì)2022”在北京召開(kāi)，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程報(bào)道。本屆峰會(huì)以“綠色發(fā)展，碳路中國(guó)”為主題，盛邀近70位政商學(xué)界頂級(jí)嘉賓，共商低碳轉(zhuǎn)型與應(yīng)對(duì)氣候變化，推進(jìn)切實(shí)有效的有關(guān)行動(dòng)。

亞洲開(kāi)發(fā)銀行、原氣候變化首席專家/國(guó)家氣候中心原副主任呂學(xué)都

談到氣候投融資領(lǐng)域的頂層設(shè)計(jì)時(shí)，亞洲開(kāi)發(fā)銀行、原氣候變化首席專家/國(guó)家氣候中心原副主任呂學(xué)都表示，頂層設(shè)計(jì)特別重要。無(wú)論是保護(hù)氣候、保護(hù)環(huán)境都需要政府去推動(dòng)。因?yàn)椋ūＷo(hù)氣候、保護(hù)環(huán)境行動(dòng)）比較難，這需要（企業(yè)）去投資那些特別先進(jìn)的技術(shù)。從企業(yè)角度看，投資回報(bào)率比較低、風(fēng)險(xiǎn)很大，所以他們并不愿意投，這就需要政府用政策規(guī)范、引導(dǎo)、指導(dǎo)、約束和要求。

(相關(guān)資料圖)

他進(jìn)一步稱，中國(guó)政府在這方面做的還是非常棒的，前兩年幾個(gè)部委發(fā)布了氣候投融資指南，去年年底又發(fā)布了促進(jìn)氣候投融資試點(diǎn)指南，這樣的行動(dòng)在全世界應(yīng)該也是絕無(wú)僅有的，一定能夠?yàn)槿驇?lái)特別多的收益。

如何通過(guò)良好的政策設(shè)計(jì)規(guī)范發(fā)展？呂學(xué)都稱，相關(guān)的設(shè)計(jì)問(wèn)題有很多，很多試點(diǎn)也在做，理論研究和實(shí)踐同步推進(jìn)，而且是起到相互促進(jìn)的作用。什么改革氣候投融資？核心特質(zhì)是什么？跟常規(guī)的投融資或者信貸又有什么差別？怎樣促進(jìn)全社會(huì)在這方面去投？從頂層設(shè)計(jì)角度把這些方面規(guī)范好，政策規(guī)范好、標(biāo)準(zhǔn)做好、指南做好、方法論做好，無(wú)論是銀行還是企業(yè)才能很好地跟蹤，把這件事情做好。

以下為亞洲開(kāi)發(fā)銀行、原氣候變化首席專家/國(guó)家氣候中心原副主任呂學(xué)都對(duì)話實(shí)錄：

主持人：大家下午好！我是鳳凰衛(wèi)視的主持人陳琳，感覺(jué)大家聽(tīng)剛才嘉賓的演講已經(jīng)如癡如醉，接下來(lái)我們進(jìn)入圓桌討論。大家聽(tīng)這個(gè)名字應(yīng)該就覺(jué)得是跟錢息息相關(guān)，氣候投融資如何助力中國(guó)發(fā)展？這個(gè)話題的引出是最近世界銀行發(fā)布的一份《中國(guó)國(guó)家氣候與發(fā)展報(bào)告》，其中世界銀行指出現(xiàn)在氣候變化可能會(huì)威脅中國(guó)的發(fā)展。比如在我們的東南沿海，氣候變化正在威脅那里的生態(tài)和經(jīng)濟(jì)建設(shè)，那些地方人口占到中國(guó)內(nèi)地的1/5，GDP占到1/3。世界銀行也指出中國(guó)有相當(dāng)?shù)臋C(jī)遇，把這些威脅和挑戰(zhàn)轉(zhuǎn)化為未來(lái)發(fā)展的動(dòng)力。有一個(gè)粗略的測(cè)算，中國(guó)可能要投下17萬(wàn)億美元助力自己碳目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，實(shí)現(xiàn)低碳經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這又給我們引出了巨大的想像空間。今天我會(huì)邀請(qǐng)四位氣候投融資領(lǐng)域的專家分享，每一位都是有獨(dú)到建樹(shù)的。請(qǐng)?jiān)试S我有請(qǐng)：亞洲開(kāi)發(fā)銀行原氣候變化首席專家呂學(xué)都，中節(jié)能生態(tài)產(chǎn)品發(fā)展研究中心有限公司總經(jīng)理萊原，中國(guó)國(guó)際金融公司固定收益部執(zhí)行總經(jīng)理黃達(dá)飛，德勤中國(guó)可持續(xù)發(fā)展與氣候變化主管合伙人謝安。

我們從氣候投融資說(shuō)起，大家如果關(guān)注新聞可以看到我們環(huán)境生態(tài)部剛做了這樣一場(chǎng)發(fā)布會(huì)，特別介紹了中國(guó)在這個(gè)領(lǐng)域要加大投資的試點(diǎn)，四位代表著不同的面向，呂先生參與了大量的頂層設(shè)計(jì)氣候變化的研究和國(guó)際談判工作，廖先生應(yīng)該是國(guó)企領(lǐng)域參與氣候投融資的先鋒主體企業(yè)，接下來(lái)的兩位也都是在中國(guó)國(guó)內(nèi)和整個(gè)國(guó)際領(lǐng)域氣候投融資方面親力親為，拿錢說(shuō)話的人。請(qǐng)各位從不同的領(lǐng)域幫我們做一個(gè)期待，呂先生，氣候投融資領(lǐng)域從頂層設(shè)計(jì)來(lái)講，現(xiàn)在國(guó)家究竟會(huì)在什么地方發(fā)力給市場(chǎng)主體帶來(lái)機(jī)會(huì)？

呂學(xué)都：非常感謝鳳凰衛(wèi)視和WWF邀請(qǐng)我參加此次活動(dòng)，這也是目前特別熱的話題，要是從政府的角度來(lái)談可能也未必特別貼切，現(xiàn)在我已經(jīng)不在政府工作了。

主持人：但您長(zhǎng)期在這個(gè)領(lǐng)域浸潤(rùn)。

呂學(xué)都：我就分享一下我的觀察吧，作為一個(gè)做研究的人員，怎么看待對(duì)政策的期待。因?yàn)槲以谡ぷ髁硕?，一直研究氣候變化，后?lái)又在亞洲銀行工作了二十年，重點(diǎn)研究氣候融資，因?yàn)橹霸诟鞣N獨(dú)立機(jī)構(gòu)、民營(yíng)企業(yè)工作，跳出這個(gè)框框來(lái)看您提的問(wèn)題，我自我感覺(jué)可能會(huì)比較客觀。

首先頂層設(shè)計(jì)確實(shí)特別重要，因?yàn)闊o(wú)論是保護(hù)氣候、保護(hù)環(huán)境都是需要政府去推動(dòng)的，因?yàn)槎急容^難，需要去投那些特別先進(jìn)的技術(shù)，按照企業(yè)的角度去看，投資回報(bào)率是比較低的，風(fēng)險(xiǎn)可能很大，所以并不會(huì)很愿意投，需要政府用政策規(guī)范、引導(dǎo)、指導(dǎo)、約束和要求，頂層設(shè)計(jì)也是特別重要的。我們國(guó)家在這方面做的還是非常棒的，前兩年幾個(gè)部委發(fā)布了氣候投融資指南，去年年底又發(fā)布了促進(jìn)氣候投融資試點(diǎn)指南，所以這樣的行動(dòng)在全世界應(yīng)該也是絕無(wú)僅有的，一定能夠?yàn)槿驇?lái)特別多的收益。如何通過(guò)良好的政策設(shè)計(jì)規(guī)范發(fā)展，這種做法是很好的，應(yīng)該給中國(guó)政府這方面點(diǎn)贊。

我覺(jué)得這里的設(shè)計(jì)問(wèn)題是很多的，現(xiàn)在試點(diǎn)正在做，很多研究機(jī)構(gòu)包括廖總也都在做這方面的研究。理論研究和實(shí)踐在同步推進(jìn)，而且是起到相互促進(jìn)的作用。什么改革氣候投融資？核心特質(zhì)是什么？跟常規(guī)的投融資或者信貸又有什么差別？怎樣促進(jìn)全社會(huì)在這方面去投？所以從頂層設(shè)計(jì)來(lái)講要把這方面規(guī)范好，政策規(guī)范好、標(biāo)準(zhǔn)做好、指南做好、方法論做好，無(wú)論是銀行還是企業(yè)才能很好地跟蹤，把這件事情做好。

主持人：剛才您講到中國(guó)政府做的幾乎是絕無(wú)僅有的戰(zhàn)略部署，二十三個(gè)試點(diǎn)城市對(duì)很多市場(chǎng)主體來(lái)說(shuō)是不是放心大膽往里投就行了？

呂學(xué)都：完全是這樣的，因?yàn)樵圏c(diǎn)就是要針對(duì)氣候投融資方方面面的問(wèn)題嘗試，哪些是好的，哪些可能碰釘子，甚至可能出現(xiàn)失敗，所以試點(diǎn)可能也算是有成本的，屬于按部就班往前推進(jìn)，相信每個(gè)人都會(huì)有新的知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)出來(lái)。