訪談節(jié)選自英版?Roman Album?雜志混沌武士設(shè)定集機(jī)翻?潤(rùn)色?轉(zhuǎn)載標(biāo)明出處

(資料圖)

藍(lán)色字是由于能力有限無(wú)法準(zhǔn)確表達(dá)而添加的個(gè)人理解作為參考

“當(dāng)我開(kāi)始做這個(gè)動(dòng)畫(huà)時(shí)，我就想讓所有主角都活到最后“

我想創(chuàng)作一些天然呆、不成熟、還有點(diǎn)危險(xiǎn)的英雄角色Q：混沌武士這個(gè)項(xiàng)目是怎么開(kāi)始的？

渡邊信一郎（以下簡(jiǎn)稱(chēng)渡邊）：當(dāng)你在一個(gè)項(xiàng)目花了很長(zhǎng)時(shí)間之后，你就想讓你做的下一個(gè)項(xiàng)目完全不同。就我而言，我一直在拍星際牛仔，雖然只有二十六集但花了很長(zhǎng)時(shí)間（笑）。?當(dāng)星際牛仔即將結(jié)束時(shí)（在1999年），我想擺脫科幻小說(shuō)，轉(zhuǎn)而創(chuàng)作一部類(lèi)似歷史武士劇的作品，?最初的想法可以追溯到那時(shí)候。?人們常說(shuō)星際牛仔與外國(guó)電影非常相似。?我喜歡日本電影，所以我希望下一個(gè)作品能給人日本電影的感覺(jué)。?不過(guò)，開(kāi)始的時(shí)間一直被推遲，因?yàn)槲蚁扰牧穗娪鞍娴男请H牛仔，然后又拍了黑客帝國(guó)動(dòng)畫(huà)版。

同時(shí)，我不想讓它僅僅像電影一樣，?我想混合各種其他元素而且形式自由。?例如，雖然星際牛仔中也有一些無(wú)厘頭，但是在這方面由于在整體上我想營(yíng)造“電影感”所以我沒(méi)有放開(kāi)手腳去刻畫(huà)一些荒誕劇情。?所以在下一個(gè)作品中，我想加入一些不同的元素，比如添加漫畫(huà)元素或做一些印象派意識(shí)流場(chǎng)景。

然后是人物。?星際牛仔中的所有角色都是成熟的會(huì)深思熟慮的成年人。?我想創(chuàng)造一些天然呆、不成熟、還有點(diǎn)危險(xiǎn)的英雄角色。?我希望他們有一點(diǎn)瘋狂的底色。

抑制“死”的表達(dá)讓你無(wú)法體會(huì)”生“的內(nèi)涵我的創(chuàng)作源泉是討論生與死這個(gè)話題。?很多人認(rèn)為在現(xiàn)代有兩種對(duì)待死亡的方式，?一種認(rèn)為是死亡是一件消極的事情，我們應(yīng)該盡可能不看它。?例如在兒童節(jié)目中永遠(yuǎn)不會(huì)表現(xiàn)死亡。?但在日本古老的民間故事中，到處都有人死去。?現(xiàn)在出版的一些書(shū)試圖對(duì)有關(guān)死亡的部份進(jìn)行加工以減少對(duì)死亡的強(qiáng)調(diào)，但原作可能非常直接殘酷。?而正是這些民間故事讓孩子們從小就面對(duì)和思考死亡。?據(jù)說(shuō)江戶(hù)時(shí)代人的壽命是五十歲，而在今天當(dāng)你五十歲的時(shí)候，你的父母不僅健在而且仍然活蹦亂跳。?這就讓人們經(jīng)歷他人死亡的機(jī)會(huì)越來(lái)越少。?而且也可以說(shuō)，不經(jīng)歷“死”就無(wú)法體驗(yàn)“生”，由此人們對(duì)生命的體驗(yàn)變得遲鈍了。?第二種方式則完全相反，?死亡僅僅被用作為一種刺激。?這就是為什么電視上每周都會(huì)播放謀殺案，?有些人認(rèn)為死亡只不過(guò)是引導(dǎo)讀者進(jìn)入謎題的一種快捷方式，有些故事只是用死亡來(lái)震撼觀眾。?但如果如果你能表達(dá)出“死”的本來(lái)面目，那么你也就能體驗(yàn)“生”。

我想渡邊這一段想表達(dá)的是相比于遮掩死亡的形式或忽略死亡的內(nèi)涵，他更愿意用一種極簡(jiǎn)的方式直接表達(dá)死亡本身

Q：那么你的意思是，壓抑死亡和過(guò)度表現(xiàn)都不正確？

渡邊：是的。生和死就像硬幣的兩面，我不想只描寫(xiě)死亡，因?yàn)檫@會(huì)很消極。我想通過(guò)一種能表達(dá)”生“的方式來(lái)描寫(xiě)”死“。生與死都是平等且不可分割的。

Q：你是什么時(shí)候開(kāi)始想這些事的？

渡邊：這并不是我屁股一坐想出來(lái)的。?我有這種感覺(jué)已經(jīng)有一段時(shí)間了，?我把這種感覺(jué)融入到了星際牛仔中。雖然我不是唯一的導(dǎo)演，但我也把它融入到超時(shí)空要塞Plus中。?盡管如此，每集都有人死是不行的，所以我們也制作了一些關(guān)于棒球等事物的劇集。?這些劇集也都很有趣。

Q：但是一球入魂Ep23那集也是某種程度死亡的元素在

渡邊：從最底層的邏輯來(lái)看，這就是整個(gè)系列的主題，我們制作這集的時(shí)候沒(méi)有考慮得這么深。當(dāng)然你問(wèn)了這個(gè)問(wèn)題，所以我很樂(lè)意回答，但我不希望人們對(duì)所有細(xì)節(jié)都深究，所以我真的不喜歡接受采訪（笑）

Q：所以這些觀點(diǎn)已經(jīng)無(wú)意識(shí)地滲透進(jìn)你的基本世界觀了

渡邊：是的。?當(dāng)你創(chuàng)建一個(gè)原創(chuàng)作品時(shí)，它很自然地會(huì)被你自己的哲學(xué)所滲透，而不需要真正思考。?創(chuàng)作者的世界觀還會(huì)影響角色的生死抉擇。?我感覺(jué)有些人對(duì)我所做的一些決定不太滿意（笑）

Q：哪些角色的生死是這樣的呢？（笑）

渡邊：比如盲女沙羅（Ep20和Ep21），我記得我們討論這集制作的時(shí)候，就有人問(wèn)“沙羅一定要死嗎？”和“難道沒(méi)有一種方法讓她逃走嗎？”。但是其實(shí)她只有死這一個(gè)結(jié)局了。

為什么采樣、表達(dá)和節(jié)拍是嘻哈音樂(lè)的一部份Q：你說(shuō)你當(dāng)時(shí)想做一個(gè)完全不一樣的作品?，嘻哈音樂(lè)的使用是刻意與星際牛仔區(qū)分的其中一種方式嗎？?渡邊：我不會(huì)稱(chēng)之為刻意啦（笑）。?這次我不想要具有強(qiáng)烈旋律線和傳統(tǒng)結(jié)構(gòu)的音樂(lè)。?我想要一些更碎片化的東西，一些簡(jiǎn)單、狂野、節(jié)奏強(qiáng)勁的東西。這就是我決定選擇嘻哈音樂(lè)的原因。?那時(shí)候每個(gè)人身上都帶著一把劍——一種致命的武器。?路過(guò)時(shí)無(wú)意地敲擊劍鞘都可能會(huì)導(dǎo)致沖突。我想要一種強(qiáng)烈、前衛(wèi)的節(jié)奏來(lái)幫助表達(dá)屬于那個(gè)時(shí)代的情緒。?我想要的音樂(lè)只不過(guò)是節(jié)拍。?嘻哈音樂(lè)制作人不會(huì)說(shuō)他們正在“制作一首歌”，?他們會(huì)說(shuō)正在“創(chuàng)造一個(gè)節(jié)拍”。?當(dāng)我們?yōu)?混沌武士制作demo CD?時(shí)，我在上面寫(xiě)了?Beats for SAMURAI CHAMPLOO，這就是節(jié)拍在這部作品中的重要性。

此外，嘻哈音樂(lè)還借鑒了爵士樂(lè)和靈魂樂(lè)等較舊的風(fēng)格，并通過(guò)采樣將它們混合成現(xiàn)代節(jié)拍。?同樣，我們也從歷史武士劇作中汲取靈感，創(chuàng)作出新的東西。這種類(lèi)型的音樂(lè)適合我們正在創(chuàng)作的這類(lèi)動(dòng)畫(huà)。

另一個(gè)相似之處是說(shuō)唱歌手所說(shuō)的“表達(dá)”。?如果你今天住在日本，你的行為就會(huì)受到很多限制。?伸出的釘子會(huì)被錘擊，?如果你獨(dú)自飛走，你就會(huì)被擊倒。?你盡力與周?chē)娜撕椭C相處，不制造問(wèn)題。而?過(guò)去的情況非常不同。在封建時(shí)代，別人說(shuō)什么并不重要，武士會(huì)用自己的劍決定自己的命運(yùn)。?當(dāng)我決定描繪這種類(lèi)型的角色時(shí)，我意識(shí)到這與只用一個(gè)麥克風(fēng)表達(dá)自己的說(shuō)唱歌手非常相似，?當(dāng)然這些只是我決定使用嘻哈音樂(lè)的一些原因。

Q：我不想轉(zhuǎn)移話題，但我想說(shuō)的是有時(shí)采樣會(huì)被視為抄襲，你覺(jué)得這兩者有區(qū)別嗎？

渡邊：只需聆聽(tīng)即可辨別差異。?有些曲目使用了很多原作的內(nèi)容，以至于聽(tīng)起來(lái)幾乎像是翻唱版本，而另一些曲目則借用原作的感覺(jué)來(lái)創(chuàng)造出新的和現(xiàn)代的東西。?當(dāng)你進(jìn)行采樣時(shí)，你不能像臨摹一樣從原曲中照搬所有，而是一定要比原曲好。?混沌武士尊重老派歷史劇，但從不模仿它們。?我們總是小心翼翼地吸取好的東西，然后用它們創(chuàng)造新的東西。

勝新太郎：?jiǎn)l(fā)整部作品的人Q：接下來(lái)我想問(wèn)你一些關(guān)于歷史劇的問(wèn)題。?歷史劇有很多不同的風(fēng)格，?哪種類(lèi)型最能啟發(fā)你？

渡邊：座頭市、帶子雄狼、寒風(fēng)紋次郎等?70?年代的電視劇。?當(dāng)然，從?40?年代到?60?年代，日本電影的黃金時(shí)代有很多好電影，但一旦到了?70?年代，他們開(kāi)始在類(lèi)型上更加自由（笑）。當(dāng)時(shí)電影業(yè)已經(jīng)失去了光彩，他們開(kāi)始拍一些奇怪路數(shù)的電影。?受到意大利西部片的影響，他們并沒(méi)有那么追求風(fēng)格上的酷，而是有一種奇怪的現(xiàn)實(shí)主義。?與之前相比他們非常奇怪，?但是如果你仔細(xì)觀察，就會(huì)發(fā)現(xiàn)最有趣的是?70?年代的作品。

Q：所以你覺(jué)得70年代的劇和之前的相比是與眾不同的？

渡邊：因?yàn)槲乙婚_(kāi)始看的歷史劇就是70年代的，所以就會(huì)先入為主以它們?yōu)闃?biāo)準(zhǔn)（笑）

Q：無(wú)論是嘻哈還是歷史劇，你都會(huì)被非主流的東西所吸引

渡邊：我想是的，說(shuō)明我沒(méi)受過(guò)良好的教育（笑）。與其說(shuō)是歷史劇的原因，更直接的靈感來(lái)源應(yīng)該是勝新太郎，那種“勝”的精神。

能力有限無(wú)法準(zhǔn)確譯出Katsushin，但看過(guò)座頭市應(yīng)該能明白大概意思