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2000億聽證會這一周:美國企業(yè)抱怨 超九成求放過

這是注定要被記入美國貿(mào)易史冊的一周。

在美國貿(mào)易代表辦公室(USTR)位于華盛頓西南區(qū)的ITC(USTR下屬機構(gòu))內(nèi),臺下坐著等待出庭作證的,是美國各大企業(yè)、家族型中小企業(yè)和重磅級行會組織中年齡多在50~60歲的首席執(zhí)行官、高層領(lǐng)導,甚至還有在美國政治光譜中舉足輕重的州議員,他們的兩鬢多已斑白。

而在對面聽取證詞的,則是USTR“301調(diào)查”委員會的各位委員,平均年齡在30~40歲左右的技術(shù)官員們。

作為中方相關(guān)方的代理律師,北京大成律師事務(wù)所高級合伙人蔡開明律師在美國華盛頓參與上述聽證,這對比明顯的一幕令他印象深刻。

比如,聽證人群中甚至出現(xiàn)了阿拉斯加州的參議員薩利文(Dan Sullivan),他是為了保護阿拉斯加州的相關(guān)產(chǎn)業(yè)而來,“他在庭上說,以前我坐在上面,你們(USTR人員)給我來做報告,今天是你們坐在上面,我來給你們做報告。”蔡開明對第一財經(jīng)記者回憶了這并不尋常的一幕。

此次薩利文從阿拉斯加州遠道而來,出現(xiàn)在了8月23日的聽證會上,并在當?shù)貢r間早上9:30第一個發(fā)言,在其中薩利文向USTR“301調(diào)查”委員會指明,此次關(guān)稅對阿拉斯加的漁業(yè)將造成近10億美元的重大打擊,且打擊的只會是美國人。

截至8月24日第五場聽證會結(jié)束,第一財經(jīng)記者根據(jù)會議記錄統(tǒng)計后發(fā)現(xiàn),在出席聽證會的312個代表中,僅有27位表示贊成增加關(guān)稅,這意味著91%左右出席聽證會的美國企業(yè)都“求放過”。

不僅如此,根據(jù)上述出庭記錄,在反對對華加征該2000億美元關(guān)稅的同時,美國業(yè)界代表也在會議中對美國政府方面的不專業(yè)和將貿(mào)易問題政治化表達了不滿之情,美國化學品協(xié)會代表貝萊資瓦(Brzytwa)即不客氣地指出:“供應(yīng)鏈不是憑空存在的,也不會因為美國貿(mào)易政策的利益就能隨便再建一個。”

蔡開明對第一財經(jīng)記者表示,2000億美元征稅產(chǎn)品,需要美方投入巨大的人力、物力來分析,這在短時間內(nèi)無法完成,且通過五天的聽證會實況也可以看出,美方(USTR一方)對2000億美元產(chǎn)品的研究和分析是比較有限的。

一份阿拉斯加樣本:傷害的只能是美國人

美國商會按照目前全球?qū)γ绹馁Q(mào)易反制金額情況,制作了一張美國全球貿(mào)易戰(zhàn)各州受影響圖,并按照受影響的級別,將美國50州分為了嚴重、特別嚴重及超級嚴重三個受影響級別。

根據(jù)這張影響圖,目前,采取反制關(guān)稅的國家和地區(qū)包括加拿大、墨西哥、歐盟以及中國。在超級嚴重的級別中共有美國的14個州,其中排在前三位的是路易斯安那州、華盛頓州和伊利諾伊州。

阿拉斯加州位于這14個受影響州的前列,美國商會統(tǒng)計顯示,其總體受影響額度為9.11億美元,其中因中國的對等500億美元關(guān)稅所造成的影響在9.09億美元,主要原因就在漁業(yè)方面,其主要加征關(guān)稅的產(chǎn)品為冷凍大西洋鮭魚、冷凍鱈魚及比目魚。

這也是令薩利文坐不住、直接奔赴華盛頓參與聽證會的主要原因:若2000億美元關(guān)稅開征,阿拉斯加的漁業(yè)將遭受更大打擊。

第一財經(jīng)記者獲得了薩利文的證詞,通過記錄可以看到,薩利文的證詞是一份出席聽證會的完美范本,在理性、強勢的基礎(chǔ)之上,每句話都直指USTR“301調(diào)查”委員會的調(diào)查靶心。

薩利文表示,阿拉斯加州是美國最棒的漁業(yè)州之一,當?shù)貪O業(yè)雇傭了60000名漁業(yè)員工,是阿拉斯加州的最佳雇主,阿拉斯加生產(chǎn)的海鮮產(chǎn)品占美國整體海鮮產(chǎn)品(24億美元)總量的60%,且海鮮均是由美國人、美國船只在美國海域捕撈的,使用的還是美國自身的資源,最終產(chǎn)品也運回美國,唯獨涉及中國的產(chǎn)品是送往中國進行加工。

“若對該類產(chǎn)品進行征稅,只會損害美方利益而非中方,美方要為此付出10億美元的代價。”薩利文表示。

美國國家漁業(yè)研究所的德哈恩(Robert DeHaan)則進一步指出:“切魚這種活兒也不是什么國際商業(yè)秘密。”

“如果美國政府想要同中方博弈,請換一種形式。”德哈恩在聽證會上指出,美國漁民通常采取家族運營方式,且中國還一直在降低關(guān)稅以促進這項業(yè)務(wù),以滿足世界上最大的中產(chǎn)階層的需求。

在面對USTR“301調(diào)查”委員會“中國進口有多重要”這一問題時,德哈恩答道,由于地理位置的原因,中國已發(fā)展成為多個國家級漁業(yè)中心,如果美國將該魚類加工工作轉(zhuǎn)移回阿拉斯加州,這將產(chǎn)生不少問題:一方面中國在開發(fā)國內(nèi)需求方面做得很好,另一方面美國的競爭者也都在享受中國在基礎(chǔ)設(shè)施和勞動力方面的便利。

與此同時,小企業(yè)很難向其他國家轉(zhuǎn)移產(chǎn)業(yè),這基本上是不可能的。德哈恩指出,更別提那些海量認證需要花費數(shù)年的時間才能申請下來。

美國商會制作的美國全球貿(mào)易戰(zhàn)各州受影響圖,將美國50個州分為了嚴重、特別嚴重及超級嚴重三個受影響級別,顏色越深影響越大。

求放過:美國企業(yè)的怒氣和無奈

雖然此次USTR以不直播的方式進行聽證會,造成該聽證會無法錄音或錄像,但第一財經(jīng)記者仍輾轉(zhuǎn)拿到了目前為止一周以來(8月20~24日)所有的聽證記錄。

翻看這份記錄便可得知,如同來自阿拉斯加州的代表一樣,此次出席聽證會的美國企業(yè)無奈地表達著自己“求放過”的訴求,并直指此次美國出臺2000億美元征稅清單的各種荒謬之處。

此次,美方擬加征關(guān)稅的價值2000億美元從中國進口商品共計6031個稅號,在清單上看到的是冰冷的稅則號,在企業(yè)眼中這些卻代表著罔顧基本的行業(yè)經(jīng)濟常識。

譬如,美國新娘舞會行業(yè)協(xié)會代表蘭格(Stephen Lang)在聽證會上反問USTR官員,婚紗這種時尚和季節(jié)性如此敏感的產(chǎn)品,難道要讓我們?yōu)榱藨?yīng)對關(guān)稅而提前囤貨嗎?誰會穿過時的婚紗?

食品業(yè)的企業(yè)代表則提醒USTR官員,中國的蘋果和其他國家的蘋果嘗起來口感不一樣,這不能簡單用替代國這件事兒來衡量的。

在第一日的聽證中,美國果汁產(chǎn)品協(xié)會負責人泰勒(Andrew Taylor)就為USTR的官員們普及了一次有關(guān)果汁業(yè)的常識。

泰勒指出,大部分果汁生產(chǎn)商都購買海外的濃縮果汁原料,美國本土在蘋果和梨方面是沒有充足供給的,實際上73%的蘋果汁濃縮物和76%的梨汁濃縮物都來自中國。

在回答USTR官員有關(guān)“中國產(chǎn)品是否能夠被替代”的問題時,泰勒指出,中國是蘋果和梨方面最大的供給商,雖然歐洲和阿根廷也有供給,但是它們生產(chǎn)的蘋果和梨的口感,嘗起來區(qū)別很大,不能作為替代方。

前述提到的貝萊資瓦此次是再次出席聽證會,他表示,對于本屆美國政府拒絕了上一次其移除出征稅范圍的要求,“感到失望”。

“我們的要求是把所有的化學品和塑料制品都移除出此次征稅范圍。”貝萊資瓦表示,即便是對華征稅,考慮到中國在東南亞的產(chǎn)業(yè),對中方不會產(chǎn)生太大影響,但對美方的影響,則是潛在有2.4萬人將失業(yè)。

蔡開明對第一財經(jīng)記者表示,在聽證會期間,有一次美政府方問企業(yè)是否有可替代的渠道,作證代表隨即反問,產(chǎn)品范圍這么廣,你問的是哪個產(chǎn)品?

該化學類產(chǎn)品代表要求的是排除一大類產(chǎn)品。蔡開明解釋,因此可以看出發(fā)問的官員,本身對于證詞就不是很熟悉,也沒有深入去想到底要去排除的范圍,而僅僅是根據(jù)常規(guī)思維來提出問題,這也說明官員本身對這些作證公司和提交的材料,并沒有投入足夠的精力去分析。

實際上,據(jù)第一財經(jīng)記者查閱出庭記錄發(fā)現(xiàn),與貝萊資瓦20日處于同一小組的8個出席聽證會代表,均來自各類型的化工類產(chǎn)品企業(yè),全部對2000億美元征稅表示反對且態(tài)度尤為強硬。

比如,其同組的一家制作泡沫類產(chǎn)品的企業(yè)代表克斯可(Todd Keske)直接表示,“要對關(guān)稅說不!”

如果開征關(guān)稅,將對該行業(yè)所有下游行業(yè)和客戶產(chǎn)生影響,克斯可表示,美國目前是相關(guān)產(chǎn)品的凈進口,且相關(guān)產(chǎn)品在全球和美國國內(nèi)都出現(xiàn)短缺現(xiàn)象,在過去20年中,美國一家新的相關(guān)工廠也沒建成,而建設(shè)新設(shè)施可能需要5~10年的時間,與此同時由于價格會上漲,可能會造成產(chǎn)品徹底短缺,下游企業(yè)關(guān)閉。

如前所述,截至24日,據(jù)第一財經(jīng)記者統(tǒng)計,在出席聽證會的312個代表中,僅有27位表示贊成增加關(guān)稅。

具體而言,在首日的61個發(fā)言人中,僅有3位表達了贊同征稅的看法。“在首日聽證會上,空調(diào)、食品包裝和紡織品三個行業(yè)的企業(yè)或者協(xié)會,在陳述中表示支持全部或者部分征稅。”正在參加上述聽證會的北京大成律師事務(wù)所合伙人孫磊對第一財經(jīng)記者表示,“之所以說部分支持征稅,是因為其中的美國紡織品協(xié)會雖完全支持對終端產(chǎn)品征稅,但反對對原材料征稅。”

第二日,共有58位發(fā)言人。孫磊說,第二天支持加征關(guān)稅的代表有所增加,來自美國鋼鐵、林產(chǎn)、勞保、機電、重卡及電動汽車、瓷磚、地板、建材、石材、輕工等10個企業(yè)或者協(xié)會的發(fā)言人支持完全或部分加征關(guān)稅。

第三日,有3家鋼鐵企業(yè)、3家五金產(chǎn)品企業(yè)和一家汽車底盤生產(chǎn)企業(yè)支持征稅。

第四日,只有涉及蜂蜜和大蒜行業(yè)的兩個企業(yè)支持征稅。

第五日,橡膠、皮革、五金、垃圾食品處理、新能源、紡織行業(yè)以及玻璃器皿協(xié)會共7個代表提出支持征稅,其中,名為Insinkerator垃圾食品處理設(shè)備公司有在華投資經(jīng)營。

孫磊表示,如概括下支持征稅的企業(yè),其特點是越處于供應(yīng)鏈低端的美國企業(yè),就越支持征稅。而越處于供應(yīng)鏈高端的美國企業(yè),則越不支持,這意味著這類企業(yè)用中國原材料和中間產(chǎn)品比較多。

學習美國企業(yè)的聽證發(fā)言邏輯

第一財經(jīng)記者梳理后發(fā)現(xiàn),此次參加聽證會的不少代表均為第三次參加該類“301調(diào)查”聽證會的業(yè)界代表,比如半導體產(chǎn)業(yè)方面的美國企業(yè)代表。而在經(jīng)歷了三次聽證會之后,各位抗辯代表和USTR“301調(diào)查”委員會的套路也較為固定。

聽證會首日,委員們的問題主要集中在:第一,是否可以從中國以外的其他市場進口涉案稅則號產(chǎn)品?第二,中方在該稅則號產(chǎn)品方面是否有侵權(quán)和假冒行為?第三,加稅是否會對美國經(jīng)濟和消費者造成損害?第四,能不能找到替代生產(chǎn)國?

各位抗辯代表也主要表達五層含義:第一,中國具有優(yōu)秀的技術(shù)工人和強大的產(chǎn)業(yè)鏈,在生產(chǎn)能力方面沒有替代者,也沒有競爭國家可以望其項背,無法把工廠搬出中國;第二,包括軍方在內(nèi)的美國消費者無法承受加征關(guān)稅后的價格上漲,低端和中端美國消費者將深受其害,軍方消費者也不能幸免;第三,此次征稅的產(chǎn)品大部分都不具有高科技含量,與“301調(diào)查”初衷無關(guān);第四,在特定稅則號下,中國是唯一的供應(yīng)商或原料生產(chǎn)商;第五,美國沒人愿意做抗辯企業(yè)所在領(lǐng)域的工作。

蔡開明對第一財經(jīng)記者表示,此次美國企業(yè)在做證詞時,有一個大致的邏輯。其重點在其產(chǎn)品的產(chǎn)值,涉及美國就業(yè),對美國經(jīng)濟的影響,以及該產(chǎn)品同“301調(diào)查”中所指責的技術(shù)轉(zhuǎn)移是沒有關(guān)系的。

而反觀此次出席的中方企業(yè)和代表,蔡開明表示,此次美國企業(yè)對出席聽證非常重視,但會后同許多美國協(xié)會和企業(yè)溝通中得知,沒有特別多的中國供應(yīng)商同他們聯(lián)系,即仍是美方企業(yè)的主動性行為。

“有一個美國企業(yè)對我說,‘我派了一個人去中國聯(lián)系中國供應(yīng)商,他們還派出來一個比較低階的人跟我們說產(chǎn)品排除的事情’。”蔡開明對第一財經(jīng)記者表示,希望中方企業(yè)能更多地來使用法律的途徑。

比如,在接下來9月6日之前還有提交補充評論意見的時間。蔡開明表示,想回國之后,盡快和商會和企業(yè)溝通,聯(lián)系美國的進口商協(xié)會或客戶,來提交補充評論意見,合理使用程序利益,來爭取申請將產(chǎn)品排除在清單之外的這種可能性。

這五天聽下來,孫磊的感受則是,中方出席的行業(yè)協(xié)會,表達了聲音和觀點,這是十分必要的。當然若要爭取自己權(quán)益,首先要識別美方邏輯。

“美方企業(yè)的邏輯是,征稅損害了美國經(jīng)濟或消費者利益,把這個說清楚,就有希望被排除在外。”孫磊對第一財經(jīng)記者表示。

據(jù)第一財經(jīng)記者根據(jù)USTR提供的日程統(tǒng)計,目前本次聽證會總計有11位中方代表參加,其中包括中國相關(guān)商會的負責人、裝飾材料、醫(yī)藥產(chǎn)品、律所和中國學者代表。

清華大學中美關(guān)系研究中心高級研究員周世儉曾在擔任中國五礦進出口商會副會長時,多次率隊赴美打鋼鐵“雙反”案件。他對第一財經(jīng)記者表示,在十幾次的鋼鐵“雙反”聽證會中,他們所摸索出的經(jīng)驗是,讓美國用戶去跟美國政府對話,特別是發(fā)動美國的大型跨國企業(yè)在聽證會上發(fā)言,效果更佳。

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